Solen skiner inte alltid över de svenska pensionärerna i Spanien

Diskussion i 'Leva och Bo i Spanien' startad av mixt, 15 november 2016.

  1. mixt

    mixt Aktiv medlem

    Blev medlem:
    3 november 2014
    Inlägg:
    651
    Mottagna gillanden:
    65
    Anna Gavenas har under flera år intervjuat 200 svenska pensionärer i Spanien i ett forskningsprojekt. Kanska finns det t o m någon på forumet som blivit intervjuad.

    Resultatet är en bok som kommer inom några veckor med namnet Pensionärsplaneten. Debattinlägget i Sydsvenskan är alltså marknadsföring.

    http://www.sydsvenskan.se/2016-11-1...lltid-over-de-svenska-pensionarerna-i-spanien

    Det är självklart att svenska pensionärer i Spanien inte är miljonärer utan helt vanliga människor på ett annat sätt än t ex moderna utvandrare till USA eller Storbritannien, men Gavenas sätter fingret på det alla spaniensvenskar funderar över:

    Vad händer vid oförutsedda händelser och sviktande hälsa?

    Visst finns det många fattiga svenskar i Spanien, men det speglar bara en bister svensk verklighet där snart över en miljon lever på bidrag. Om jag var i den situationen skulle jag ta mina bidrag och flytta till Spanien, åtminstone så länge jag har hälsan i behåll. Jag har själv en kompis, en misslyckad förtidspensionär, som lever på 800-900 E i månaden. Han har det mycket bättre i Spanien än i Sverige.


    Jag ska erkänna att min inställning färgas av skepticism till Anna Gavenas som är docent i genusvetenskap och doktor i socialantropologi vid Linköpings universitet. Bara titlarna ger mig frossa. Uppenbarligen handlar det här om akademisk politisk korrekthet och tonen i debattinlägget är negativ och har den där obehagliga tonen av att Sverige och det svenska systemet är världens mittpunkt.

    Denna PK-förskjutning i den akademiska världen håller på att förstöra de sociohumana vetenskaperna, men det är en annan historia. Sen råkar det vara så att jag läst en annan utomordentligt dålig bok av Gavenas som egentligen bara visar att inte ens en docenttitel en garant för att kunna skriva.
     
    Last edited: 15 november 2016
  2. AdBot Guest Advertisement

  3. hydrolift

    hydrolift Medlem

    Blev medlem:
    1 november 2012
    Inlägg:
    101
    Mottagna gillanden:
    0
    Verkar helt klart vara politiskt färgat och därmed är det bara att kasta boken om man nu mot förmodan ha köpt den. Det som förvånar mig i dagens upplysta Facebook-samhälle är den totala frånvaron av källkritik.

    Tack mixt!
     
  4. Preciosa

    Preciosa Veteranmedlem

    Blev medlem:
    13 december 2008
    Inlägg:
    7.308
    Mottagna gillanden:
    240
    Ja vad händer...Du har inte så stor chans som pensionär om man råkar ut för något samt får sviktande hälsa...Försäkringsbolag vill helst inte hjälpa till
    i Spanien om man är resident och vill ha försäkringar...Inte lätt om man inte har nån anhörig här nere.
    ****
    Bidrag: Vilka bidrag menar du att man får ta med sig om man flyttar ner?
    Stackars "misslyckade" kompis, lär bli svårt...Hemma har han åtminstone hyran betald.
    http://www.sydkusten.es/sk/96/a/23979/komplicerat-bli-aldre-i-spanien/

    P :coolsmilie:
     
    Last edited: 15 november 2016
    DonBard gillar detta.
  5. T.Rantzow

    T.Rantzow Medlem

    Blev medlem:
    11 maj 2014
    Inlägg:
    89
    Mottagna gillanden:
    42
    Bra skrivet Mixt.

    Jag blir själv rasande på dessa vinklade undersökningar, där beställaren alltid får fram den studien han vill belägga.

    För ett tag sen läste jag en undersökning på matpriserna Spanien vs Sverige.
    Man hade plockat ihop en matkasse i Spanien och jämfört med en svensk matkasse.
    Utslaget visade sig att livsmedel var mycket dyrare i Spanien än Sverige.

    Det visade att matkassen enbart bestod av svenska matvaror som Zoégas kaffe, Kalles kaviar,
    matjessill, ansjovis, leverpastej etc.
    Tro väl fan att dessa udda speciallivsmedel är dyrare i Spanien.
    Alltså en fullständigt vilseledande utredning som tyvärr många människor går på.

    På tal om något trevligare.
    Jag tror jag har hittat Torrevieja billigaste restaurang.
    Restaurangen heter: Asiotacio, Calle Cerezo 515 i Torreta 3.

    En tre rätters meny kostar, hör och häpna, 6,50 euro och då ingår en halvflaska vin i priset.
    Till förrätt fick vi rejäla vårrullar med räkchips och dipp.
    Till huvudrätt fick vi krispig kyckling med sötsur sås och ris.
    Till efterrätt fick vi Creme Caramel.
    Samt en snaps när vi betalt.
    Personligen orkade jag inte äta upp allt, ( ovanligt )

    Asiotacio är inget sjapp eller sylta, långt ifrån, som man kan tro när man ser priserna.
    Det var hög klass, fina stolar, duk på bordet, tyg-servetter etc.

    Här kan vi snacka om prisskillnad, i restarurang Sverige får man inte 20 cl vin för 65 kronor.

    //T
     
    mixt, KeLo, DonBard och 1 annan gillar detta.
  6. Ulf Nerja

    Ulf Nerja Medlem

    Blev medlem:
    1 september 2016
    Inlägg:
    134
    Mottagna gillanden:
    9
    Men Anna fick sannolikt två vintrar betalda!
    "Två vintrar har jag levt bland Spanienpensionärerna och deltagit i deras sociala liv"

    Vilka uppoffringar för att få till boken, ja säger då det!

    Har själv praktisk erfarenhet av ett antal "Herr Dr" i Tyskland....någon enstaka hade sunt förnuft och gick att samtala med, som kuriosa...

    Bra Mixt - Jag har samma inställning som du:)
     
    DonBard gillar detta.
  7. Preciosa

    Preciosa Veteranmedlem

    Blev medlem:
    13 december 2008
    Inlägg:
    7.308
    Mottagna gillanden:
    240
    Den källan på den undersökningen skulle man vilja se...
    Det är annars en skröna som gått runt i åratal...
    Alla vet ju att iaf basmaten är billigare i Spanien...

    Restaurangen heter väl Asiatico, en kines...Bra.
     
  8. Anca

    Anca Aktiv medlem

    Blev medlem:
    4 augusti 2013
    Inlägg:
    361
    Mottagna gillanden:
    40
  9. Minerva

    Minerva Medlem

    Blev medlem:
    18 februari 2011
    Inlägg:
    162
    Mottagna gillanden:
    5
    Och så är det samma svenska tidningar som slår larm hur vanvårdade är svenska pensionärer i Sverige - de dör av näringsbrist ty maten som pensionärerna får är urtrist och näringsfattig, de är dåligt omhändertagna osv osv.

    Jag bor ensam, har kroniska hälsoproblem som ibland blir akuta, har inga släktingar varken i Sverige eller i Spanien, så jag har seriöst undersökt mina optioner om när jag blir ännu äldre och ännu sjukare och för säkerhetsskull ställde mig i flera bostadsköer i Sverige, för att kunna få bostad och hemtjänst om det skulle vara så illa.

    Här har jag städhjälp, normalt en gång i veckan i tre timmar, oftare och mer timmar om jag är akut sjuk. Utmärkt servis. Och inte dyr.

    Eftersom är jag ännu inte inskriven i Spanska hälsosystem (väntar ffortfarande på S papper från Sverige sedan mitten av Augusti, då jag skrev ut mig från Sverige), när jag fick akut hjärtproblem gick jag till akuten här och blev inlagd på observation inom en timme. Fick medicin och remiss till kardiologen, men där är väntetiden så långa att jag valde att gå till en privat kardiolog för ytterligare undersökningar. Fick tid inom två dagar. Två besök, ekg, echoradar (vet inte om det heter så i Sverige) kostade 160 euro. Då jag hade angiography i Sverige när jag hade hjärt attack för 4 år sedan, bad den spanska lekaren att jag skall skaffa fram jurnal utskrift från Sverige, för att undvika dublering av denna procedur, som inte är helt ofarlig. Skrev till sjukhuset i Sverige... och väntar fortfarande på svar, trots att det var sju veckor sedan. Tacka vet jag för svensk vård!
     
    Last edited: 29 november 2016
  10. Preciosa

    Preciosa Veteranmedlem

    Blev medlem:
    13 december 2008
    Inlägg:
    7.308
    Mottagna gillanden:
    240
    Hej Minerva!

    Om man ska bo i Spanien som gammal så ska man ha pengar för
    att betala privat för städning och omvårdnad...
    Det finns inte hemtjänst i den utsträckning som alla har i Sverige.
    Dom som får hjälp är ensamma, gamla och sjuka men observera -
    med lägsta pensionen - i de flesta fall kanske 300E/mån.
    Kommunala äldreboenden finns men få. I Torrevieja tex finns ett och
    inte lätt att få plats på.
    Det finns några privata som är dyra att bo på.

    "Hjärt-papper" vågar jag aldrig åka utan var jag än ska. Finns alltid med.
    "Föredömligt" sa en kardiolog förvånat på Torre sjukhus :)

    Att det finns pensionärer som svälter hemma har nog mer med att man är ensam och är man
    sjuk så har man ingen aptit. Sen finns det ju bättre och sämre mat som presenteras av olika firmor numera.
    Känner till det eftersom jag är så gammal att alla mina äldre är borta men har
    erfarenhet av hur det var för dom innan.
    Ensamheten - men man vill oftast bo kvar hemma också vet jag- är värst
    och det tär. Men så är det i alla länder. Läste en statistik nyligen om Spanien
    där gamla som bodde hos familjerna OCKSÅ kände sig ensamma...
    Annars finns det 11 miljoner ensamhushåll här nere, tror det var 65% kvinnor.

    Om bostadskö...ja mycket bra att stå i men kom ihåg att logga in minst
    en gång om året annars åker man ur i några...I Stockholms kan alla stå i var man än bor
    (papper skickas till en S-adress dock) och så kan man byta om man får nåt om man vill bo
    nån annanstans. Man kan betala på sin sida så man inte missar ev inbet.kort...som en bekant gjorde
    och åkte ur efter 6 år i kön...
    Bara ett tips som du kanske vet redan...men fler kanske kan ha nytta av det.
    Livsvillkoren förändras fast man inte tror det... landet/orten/ boendet/familjen etc...

    Chao P thumb
     
  11. mixt

    mixt Aktiv medlem

    Blev medlem:
    3 november 2014
    Inlägg:
    651
    Mottagna gillanden:
    65
    Noterar att Mats Björkman skrivit en blogginlägg om de vaneföreställningar som lätt drabbar spaniensvenskar där han också tar upp Gavenas kommande bok.

    http://sydkusten.es/sk/242/a/24015/jante-fortsatt-kung-i-sverige/

    Jag vill passa på att ge en eloge till Mats Björkman och Sydkusten som är den bästa publikationen om Spanien för svenskar IMHO, iaf av de jag upptäckt så långt. Rapporterar rappt och med skärpa.

    Önskar att det fanns en lika kunnig bevakning av Costa Blanca.
     
    DonBard och Eva Hedenström gillar detta.
  12. Ulf Nerja

    Ulf Nerja Medlem

    Blev medlem:
    1 september 2016
    Inlägg:
    134
    Mottagna gillanden:
    9
    Haha....jag Mats artikel!
    Så klockrent!!
     
  13. Preciosa

    Preciosa Veteranmedlem

    Blev medlem:
    13 december 2008
    Inlägg:
    7.308
    Mottagna gillanden:
    240
    Ja då så, eftersom ingen läst men recenserat Gavenas
    bok ändå så var det alltså Sydsvenskan som vinklat det hela med
    pensionärerna i Spanien.

    Ja Mats Björkman är en utmärkt journalist med bra åsikter.
    Är medlem på Sydkustens tidning sen många år.
    P :coolsmilie:
     
  14. mixt

    mixt Aktiv medlem

    Blev medlem:
    3 november 2014
    Inlägg:
    651
    Mottagna gillanden:
    65
    Texten i Sydsvenskan var ett debattinlägg signerat Gavenas inför släppet. Alltså, ingen vinkel från Sydsvenskans redaktion.
    Boken presenterades på ABF (förstås) i Sth för några dagar sedan och finns att köpa.

    Eftersom jag redan har läst en usel bok av henne har jag faktiskt ingen lust att läsa en till, men någon här kanske är tillräckligt intresserad av frågan...

    :sol:
     
  15. Preciosa

    Preciosa Veteranmedlem

    Blev medlem:
    13 december 2008
    Inlägg:
    7.308
    Mottagna gillanden:
    240
    Inget fel på ABF f ö...
    Om man läser Mats artikel så hade ju Sydsvenskan tagit ut just detta kapitel
    från ett omfattande material som speglar "annat". Läs sista stycket av Mats!
    http://sydkusten.es/sk/242/a/24015/jante-fortsatt-kung-i-sverige/
    OK, man kan få det till vad man vill trots att man inte läst boken...
    eller Mats artikel så noga heller :(

    Chao P :coolsmilie:
     
  16. Ulf Nerja

    Ulf Nerja Medlem

    Blev medlem:
    1 september 2016
    Inlägg:
    134
    Mottagna gillanden:
    9
    Bra åsikter!

    Hmm...kan ju lätt tolkas...som överensstämmer med mina egna åsikter!
     
  17. Nalle

    Nalle Känd medlem

    Blev medlem:
    15 mars 2010
    Inlägg:
    3.177
    Mottagna gillanden:
    162
    jag blev mest förvànad av Mats sista kommentar
    "Jag är själv en av dem som intervjuats av Anna Gavanas till hennes studie och hon har personligen framfört sin förvåning till mig över Sydsvenskans vinkling av hennes studie"

    Hur kan hon bli förvànad av sydsvenskans "vinkling" när det är (förmodar jag) hon som skrivit inlägget??
     
  18. mixt

    mixt Aktiv medlem

    Blev medlem:
    3 november 2014
    Inlägg:
    651
    Mottagna gillanden:
    65
    Hmm. Det var märkligt. Jag har hela tiden refererat till denna text:
    http://www.sydsvenskan.se/2016-11-1...lltid-over-de-svenska-pensionarerna-i-spanien

    Det är ju ett debattinlägg som inleds med "Min forskning... " och är signerad Anna Gavanas.

    När jag söker på Sydsvenskans sajt finns det inte någon annan artikel om boken. Det är ju weird om hon ber om ursäkt för en egen text, men det är kanske Mats Björkman som refererar till fel text.
     
  19. Katt arina

    Katt arina Aktiv medlem

    Blev medlem:
    21 februari 2016
    Inlägg:
    179
    Mottagna gillanden:
    100
    Nu tillhör jag inte heller de som läst boken, bara de två artiklar som anges här i diskussionen. Men jag har svårt att förstå vad som skaver...

    Hon skriver inget negativt om att bo i Spanien, däremot att problem kan uppstå när man blir så gammal och krasslig att man inte längre kan ta hand om sig själv. Det är väl inget konstigt att konstatera att välfärden inte är uppbyggd på samma sätt här i Spanien som i Sverige?

    Det hon skriver är att Spanien inte har den äldreomsorg vi är vana vid i Sverige. Det betyder att när man inte klara sig själv längre har man två alternativ:
    - antingen har man pengar att betala för äldreomsorg, och det brukar inte vara billigt, d.v.s. man behöver vara välbeställd för att klara att betala för det alla de år man har kvar i livet.
    - eller så har man under tiden i Spanien integrerat sig så väl i samhället, med språk, nätverk m.m., att man kan få hjälp av andra. Det är inte så enkelt när man hamnat i sitsen att man inte längre klarar vardagssysslorna på egen hand.
     
  20. Eva Hedenström

    Eva Hedenström Medlem

    Blev medlem:
    6 mars 2011
    Inlägg:
    94
    Mottagna gillanden:
    6
    Hej, du skriver "Annars finns det 11 miljoner ensamhushåll här nere, tror det var 65% kvinnor". Men det bor ju 43 miljoner i Spanien, och då bor 11 miljoner ensamma? I Stockholm som anses vara en ensamboende storstad bor ca 20 % ensamma, (mest kvinnor innan invandringen förra året). Då skulle Spanien ha högre andel ensamboende än Stockholm. (8,6 miljoner - men du skriver 11). Är du säker på den siffran?
     
  21. Preciosa

    Preciosa Veteranmedlem

    Blev medlem:
    13 december 2008
    Inlägg:
    7.308
    Mottagna gillanden:
    240
    Finns massor av statistik för ensamhushåll i världen :) Spanien har faktiskt ca 47 milj invånare och 25% av det är inte så konstigt.
    Går ju inte att jämföra Stockholm med Spanien som helhet.
    Ensamboende.jpg
    Sverige har i vissa kommuner över 50%.
    http://www.svt.se/nyheter/inrikes/allt-fler-svenska-ensamhushall
    P:)
     
    Eva Hedenström gillar detta.

Dela sidan

Laddar...